北京澳际教育咨询有限公司澳新部经理张军涛老师、英国部咨询主管高雪峰老师2004年12月8作客中青在线留学之路论坛，同时在人民网进行现场视频直播，与网友就留学问题进行面对面的交流，现将咨询实录整理如下：

    问：请两位老师给介绍一下澳际留学业务，主要是哪些国家做的更多一些？
高雪峰：澳际业务，因为公司虽然起名叫澳际，从这个名字可以推断，公司最早以澳洲业务发家的，随着市场需求，现在公司已经发展成有十几个国家业务范围，像我们的强势项目，比如刚才提到的澳洲，另外还有像英国、加拿大、新西兰，另外还有一些欧亚热门国家，现在都是强势项目，大家在澳洲应该能够找到适合自己的项目。包括像学生目前感兴趣的，像马耳他丹麦、比利时这种其他的强势国家，也都在我们范围之内。

    问：既然澳际业务领域这么广泛，两位又分别是英国和澳新方面专家，学生比较关心这样一个问题，就是关于这些国家之间的对比，请您谈一下。

    高雪峰：任何一个国家吸引学生留学时候都有各自优势，或者最强有力优势吸引学生到这个国家申请。国家与国家之间，横向对比可能在某些情况下是不客观的，或者是不具备一个很权威的发言权，因为也许对我而言英国更具优势，也许对于您而言澳洲优势对您更具有吸引力。英国这边大致优势，或者人们最看重的应该是他的教育质量，英国已经有好几百年历史了，像牛津、剑桥这些百年老校，在全世界地位都是其他学校不能比的。很多学生和家长他们能够选择英国，因为他们在意英国教学质量，大家认为我们花这个钱受到这样教育质量是非常值得的。

    高雪峰：我相信澳洲和新西兰也有自己优势吸引他的学生。

    张军涛：我们不想老王卖瓜自卖自夸。我觉得各国之间特点是非常鲜明的，这里面融入教育传统、文化涵养，包括国家历史，还有渊源的由来，他教育系统也是适应各方变化的。像我主要做的是澳洲和新西兰，相对我来讲澳洲也有一个非常有独特的地方，比如说他可以转专业申请，很多国内在大学里读的专业不是很如意，甚至被家长所迫读的专业，这个学生专业之后选择其他专业学习的方向更大，其他国家现在还做不了。澳洲还有一个比较大的优势就是移民，很多学生走出去最终目的还是希望能够留在国外，我想咱们还是更实际一些，高喊口号出去没用，现在人们都很实际。相对于英国业务，我觉得我们都是互有长短，像英国历史，虽然我做澳洲，但是我非常推崇英国教育历史，牛津、剑桥七、八百年历史，世界上都没有几所，他的教育传统优势比其他国家来得更能够让人信服。但是现在像澳洲、新西兰年轻的英联邦国家，他的成长历史不会有这种老牌的西方强国那么渊源，他是一种新生的国家，然后结合多方面的民族跟文化创造的一种独特的教育风格，现在澳洲还有特点的就是转换专业，而且学制研究生也是一年，紧紧靠着英国步伐往前走，还是很有特色，而且澳币相对于美元、英镑、加元所有货币基础上，相对来讲每年费用支出少，而且还有移民优势，这样还会有很大特色。

    问：我是大专生，现在学国际贸易，我想问问如果我要去英国可以吗？如果我想换专业可以吗？
    高雪峰：首先对于这个学生情况可以不可以，非常肯定的回答你是完全可以的。因为在英国教育体制，大部分专业需要学生有一个相关专业背景，但是现在英国很多大学包括一些专业非常突出的知名大学，也开设转专业课程，这位学生他在国内读的是国际贸易专业，我不知道他打算到英国转换什么类型课程，这个转专业，他的范围是有一个局限的，因为有一些非常专业性强的课程，比如像法律、医学、教育，如果之前没有相应的学历背景的话，转起来是非常困难的，但是现在英国有很多比如说像计算机、商科类型课程，还有很流行的传媒类课程，有很多大学可以接受非专业背景学生的。所以，转专业毫无疑问是完全可以的，至于这位学生想转到什么样的课程，可以再继续提问，我们可以再做进一步回答。

    问：请问澳大利亚有没有大专生直接读硕士的方案？我现在是大专文凭加两年软件工程师工作经验，加一年其他工作经验。
    张军涛：还要看他其他专业条件而定，比如专科阶段学的专业是什么，他工作经验当中真正能够涉及到比专业要学的有多大成分。因为澳洲对于专业的背景、对于学术成绩这块还是比较看重的，比如专科成绩，如果他也是同样一个毕业生，60多分平均分，和90多分平均分是两个概念，学校肯定要看大学成绩单的，这个对他入学也会有影响。还有你的工作经验，你的软件工程师如果你是在微软或者中国华为，还是在一家根本不知名的或者做很低级的技术工作，校方对工作经验考察上有很大差别。澳洲学校考虑的比较全面。

    问：在学习成绩方面，英国很澳洲有没有太大区别？
    高雪峰：我相信任何一个国家大学都希望择优录取，或者挑选最优秀学生，学生职责就是学习，很多英国大学，很多没有毕业的我们叫应届毕业生，他没有毕业，他的成绩是不全面的，很多大学要求学生毕业时候提交一个完整的成绩单，很多学校都要求80分左右，个别大学要求75分，当然在实际申请过程当中，有很多大学他也要评估学生来自哪一个院校，比如说你来自一些国内很重点的大学，成绩可以相应的低一点。如果你来自一个一般性的地方院校，学校可能会对你的成绩要求更高。总的来讲75到80分左右。

    张军涛：澳洲差不多，但是有个别学校他要求的比较严格，比如今年的澳洲商科第一名校墨尔本大学，如果你读他的商科成绩和学校是两个最重要考虑的方面，怎么一个概念，如果你是在中国的前12名的大学，你成绩可以低至75分，如果你是“211”工程院校，除这12所院校之外的学校，平均分80分，如果非“211”工程院校普高他院校要求你一般达到90分才能录取，而且申请时候最好提供雅思6分以上成绩。

    问：我想问一下，我们澳际雅思有什么特点？
    张军涛：因为我对雅思了解比较多，可能跟我们项目有关系，我们澳际雅思现在是以全外教的教学方式为主体的教学风格，而且这些外教都是现役的雅思考官，这是很难得的一种师资力量，而且我们外教的教学方法他们是以提高你的全面能力为主，不是以提高应试技巧为主。风格是按照纯正的外方教学方式，充分调查你学习英语兴趣，而不是给你压力让你背，主动激发你这方面能力，提高你英文水平。包括雅思，雅思考试是非常灵活，而且是非常考验你英语全面水平的，考官要面对面问你，问题是很随机的，可以深入挖掘新的东西，对于很多没有做准备，或者能力跟不上的人，分数就上不来，国内一些比较知名语言机构我们知道，应试教你怎么猜考题，蒙答案，背作文，这样往往达不到真正的要求。所以，现在外教雅思考官的方式，是我们非常好的特色，而且小班，我们保证每个班20人以下，我们不像北京一些雅思机构，80个人，400个人一个班，这不是学雅思，这不是学英语，没有给他创造互动学习条件，他的能力只能被动提高，而不是主动提高，这个是有质的区别。

    问：我们现在有大批自考学员，自考生是很大群体，对他们这种留学，大家感觉到一个对自己学历到底国外是怎样认可度？
    高雪峰：中国和英国已经签署了一个叫做互认学位的学历，意味着政府深刻的双方都认可，自考是成人学历的考试，在英国也受到认可，很多学生申请时候感到很困惑，比如我递出申请为什么很多学校都不要我呢，他跟你自考是不是受到认可不是一个概念，因为学校肯定还有择优录取原则，意味着比如学历背景，或者工作背景，总体的综合素质，在学校认为可能会有其他更合适的人选供他们挑选。所以，大家不用对这个问题有疑惑，首先政府肯定是认可的，没有问题，完全可以放心。

    问：去英国最大年龄限制是多少？
    高雪峰：目前我们办的话，通过拿到留学签证的，年龄有45岁的，但是他是去护士项目，英国很缺护士，我们通过留学方式，让这些非常有经验护士到达英国做一些语言、当地护理经验的弥补，再给他找到工作，转为工作签证，他拿的也是留学角度，这是最大年龄。除了个别项目之外，最大的有38、39岁的，也是工作背景非常丰富，但是他有很强学习目的的，英国也比较讲究这个，你得是一个真正学生，学习目的是比较明确的。所以在官方来讲也没有对年龄有特别明确的限制。

    问：我在看视频，我在国内读大二了，但是很想去澳洲，听说可以学分转换，那么像我这种情况，如果直接去那里读大学，能怎么样呢？
    张军涛：学分转换这块要看他原来学的什么专业，他去澳洲读什么专业，因为这里涉及到转换专业跟学分之间的关系，比如他现在读法律，他说我要读工程学，显然这两个专业之间基础课还是有很大区别，你的学分不可能转过去，如果他还读本专业或者近似专业的话，还是能够转过去一些的。但是国内有一点比较不太好的，我们大学虽然是四年教学，但实际上真正进入到专业课时候，大部分在二年级、三年级和四年级，现在是12月份，是大二上半学期还没有考试，真正能够提交出来的成绩单是大一前两个学期，即使到明年1月份一共才有大学三个学期成绩，实际上真正进入专业课程的学校还是比较少的，但是他要是转到澳洲去，从大一读起绝对没有任何问题，我们可以尽力帮他减肥比如四门课，半个学年的，从大一下半学期往下接，这个是我们可以做到的，但是让我们直接转过去一年很困难。

    问：我们一个月同时在做的案子能有多大量？
    张军涛：两百多到三百多。

    问：刚开场时候张先生介绍了一个学生一个案子可能是一个团队为他做，这方面具体怎么组织能给大家介绍一下吗？

    张军涛：我先以澳洲业务为例，一个学生到澳际办理出国留学，到他在澳洲完成学业，澳际公司至少给他提供七位到八位专家服务，我们不是一个人从头做到尾，从你开始咨询到申请签证，我们不是一个人，我们把业务分工得很细致，要达到很专业化水平不出错，而且效率高，我们现在咨询部这块，澳际这块首先接触的是咨询顾问，他会给学生做一个全面的留学方案的设计，整体的材料和背景的把握，包括申请学校，前面所有工作是由咨询顾问来完成的，你是不是能够申请到一个满意的学校满意的专业，时间是不是能够搭配合理，能够按照你的计划完成，这都是咨询顾问责任；第二位专家就是咨询部经理，我们要对所有顾问申请材料做复核，我们要保证出去材料没有问题；接下来我们要有签证部签证顾问，所有申请人签证资料是由签证顾问来完成的，他们会就每一个人案件深入分析，给出建议，并且给出签证材料的清单，而且会为你制作签证材料，而且对自己整套签证材料要审核，这是第三位；再接下来签证部经理，他对要你所有案件要以签证官视角再做一个审核，他看完这套材料觉得哪有问题就打回去重新做。

    张军涛：另外澳际还有一位非常资深老专家，他做签证第三审，层层把关，要在材料送到移民局之前保证不出问题，确保在澳际这一方专业程度上不出问题，这已经是五位专家了，在现有这套程序上来讲我们还有后续服务部，包括体检、交学费、COE，所有这些细节处理程序问题，这会儿会有时间的限制，会有钱数上限制，会有你交出去学费学校给你的确认，没有确认你不石沉大海了吗，这个部分非常重要，还有走之前接机安排，住宿安排，你的机票，行程，我们还是专门行前辅导。学生到澳大利亚之后，我们有澳大利亚悉尼分公司，我们有八位同事给学生做免费后期服务，都是澳籍华人，这里面包括入学，比如接机，还有住宿安排，入学报道，银行开户，保险，一系列的问题，转专业，转学，我们最后还要帮助学生推荐工作，甚至我们也挂牌的移民律师可以给学生提供移民方面的专业意见，很多很多。实际上后边我笼统称为一位专家，实际上学生从到澳际公司咨询，到真正在澳洲完成学业，我们至少有七、八位以上专家为他服务，这是我们跟其他中介公司非常不一样的地方。

    问：去英联邦国家上研究生，只有托福成绩可以吗？
    高雪峰：这个可能是英国跟其他国家方面一个差别，而且是他的一个优势，在英国托福和雅思是同样受到认可的，意味着这个学生即可以选择考雅思也可以选择考托福，有些学生两个考试可能同时进行，因为雅思跟托福考的点不一样，有些学生可能在雅思中更擅长可以得到高分，有些学生可能更擅长托福，最终不管哪一个考试达到学校要求都可以入学。

    问：雅思成绩现在好象美国很多大学也承认？
    高雪峰：陆续吧，我觉得从一些情况来看，托福的认可度还是更高的。

    问：如果要出国的话，要提供的信息是非常非常复杂的，涉及到各个方面。主要都有哪些呢？

    张军涛：我们实际上只需要了解信息就够了，有些东西不需要他带，他只要能口述给我。比如说他是否有学历，他毕业的学校，他现在所学的专业和他要去澳洲所学的专业，他想去澳洲所读的学历是什么，他有没有语言成绩，他家里大概能给他提供多少担保资金，父母的职业背景是什么，这些基本上够了。

    问：我已经在新加坡完成了我的DIPLOMA课程，读六门课，分别是会计、酒店管理、旅游、餐饮，我想知道如果到了澳洲继续读，还用考雅思吗？
    张军涛：他提的问题还是不全，他可以继续在澳洲读，我们可以把学分转过去，新加坡有一些跟澳大利亚合作的项目，比如1＋3，2＋2，会有一个对口学校，对口学校学分能够全额转进去，非对口学校有时候要视他在新加坡学校学习的成绩和学校被认可成绩来决定，他这个问题只能笼统的回答，可以去没问题，学分基本上可以转，如果他还想去，澳洲这边办签证一定要求雅思5分以上成绩，所以他还是要考雅思。

    问：我是硕士生，想去英国读数学博士，请问雅思一般要多少？奖学金好得吗？
   
    高雪峰：首先刚才我提到一个，就是中国跟英国已经签署一个互认学位的协议，依照互认的条款来讲的话，在国内取得硕士的话是可以申请英国博士的，英国博士的申请首先需要学生提交一些自己的背景情况，比如像本科和硕士阶段学历背景，成绩单，另外雅思视学校不同会有差别，一般来讲至少要在6.5到7分左右。奖学金申请在英国而言，博士阶段是比较普遍的，比如有半奖或者全奖，博士学制三年，我们建议学生得有一个课题，你写这个课题同时你要根据你这个课题选导师，这个导师课题你很喜欢，你可以跟他一块做。学生背景材料跟课题是同样重要的，我们建议学生申请时候，他的学历背景还有课程都是学校能否提供奖学金重要评估依据。另外学生需要跟导师进行E革命MAIL或者书信沟通。

    问：我是通过联合办学方式取得悉尼大学语言教学研究生，授课式，无论文，请问能直接申请在英国读博士吗？

    高雪峰：如果无论文应该是先拿一个DIPLOMA。如他目前所提交问题来看，他只是获得一个类似毕业证书，但是没有学位，如果这个同学没有工作背景情况下，只是应届毕业生，很多大学可能会把这个学生拒之在研究生门外，这位学生没有学位想直接申请研究生，也有适合学校可以推荐。你如果想直接读研那么也有这样学校供你选择。

    问：家里出国前要准备多少钱？出国前户头里存的钱包括第一学期的学费吗？澳洲消费水平怎样？

    张军涛：首先如果像他这种背景，如果想去读高中的话，现行澳洲政策他要提供50万左右担保金，针对于一些像私立高中学费贵一些，如果是私立高中的话准备60万或60万出点头可能比较好，因为这点担保金包含按三年计算的正课，还有加上将近五个月以上的语言课，这个费用是比较合理的。如果读本科的话，比如咱们按照从大一读起，因为澳洲的本科学士学位基本上三年，比咱们国家短一年，按担保金现在计算来讲，得提供50万到65万之间。视各学校专业和学费确定，这个有不一样的地方。另外因为澳洲本科入学雅思成绩大部分6分，个别学校会6.5，也要视雅思成绩决定担保金是否再增加。读研究生这块，咱们说硕士，授课式硕士咱们国内学生读的比较多，一般一年到两年之间，一到一年半的课程比较多，也是申请量比较大的比例，如果按担保金来计算的话25万到30万之间，之所以有差异，一体现在你要读的专业，比如你要读人文传媒这块可能比较便宜，但你要读工程、医学带实验性科学的可能比较贵一些，也要看学制长度，大致在25到30万范围之内，澳洲担保金算法，按每年学费加上每年的标准生活费支出，再加上国际差旅费，还有医疗保险，而且折合成汇率要比咱们现在中国银行的排价要高几个点，为了防治澳币上升的概念。担保金数量按照要比实际支出的大很多。

    高雪峰：在英国跟澳洲会有一些类似的地方，首先资金担保很多学生都问大概数目，其实资金担保的真正含义应该是签证官要考虑你是否已经准备好了在你留学期间所有学费和生活费总合，由于每个学校学费会有差异，而且由于所处城市不同，消费水平也会有差异，所以基于每一个人个体情况不同，资金担保应该是不一样的，但是我们有一些大致依据可以遵循，比如英国学制，大学三年，研究生讲授式是一年，对于高中毕业生而言，他毕业之后要读一年预科，相当于本科四年，本科一年大概20万左右，这个高中生大概需要80万左右。如果读研究生，这也是国内到英国求学比较大的一部分群体，研究生讲授式一般一年，资金担保25万到30万左右基本可以涵概，当然特别顶尖大学，牛津、剑桥这个数目远远不够。建议家庭做申请时候也要做资金方面的准备。

    问：我今年在辽宁一家中介办理过去澳大利亚但是被拒签了，能再上你们办理吗？

    张军涛：澳际不是所有拒签案件都接，我们要求把他的复印件带过来，我们这么做的目的要看他拒签的原因，拒签原因有很多种，作为留学生签证是属于非移民签证当中一种，既然是非移民签证，属于规避的就是移民倾向，也就是说如果你自己材料当中制作的留学计划不明确，你能够让移民局感觉出来你不是真正为了学习，你有明确移民倾向的，这种非移民签证肯定是不会给你的，这样材料非常再翻盘不是没机会，我们要看他做材料是不是有明显业务上漏洞，你自己没说清楚，给别人一个错觉，如果这样的话我们可以做，如果他家里资金确实很少，背景又很差，这种是没办法翻盘的。另外还有比较大的拒签理由，东北是重灾区，因为造假太多了。

    高雪峰：我们希望学生带着自己第一次拒签全部材料到我们公司，由专业签证顾问给你重新做评估，这个也是本着为学生负责的态度。像这个材料来自什么样地区，使馆这边也会有判断。

    张军涛：比如典型的福州附近的周围方圆一百公里，这个位置户籍所在地学生出国的话，是被各移民局严格注意的，包括福州整个市区，每年非法移民量是非常大的。还有辽宁那家中介办的案件，还有提供假在料这块，为什么是灾区呢，可能东北的中介公司包括个人在这些方面上自律性是比较差的，甚至中介公司为了达到一部分利益目的，他可以让银行、中介机构给学生提供假材料，不是他们送的学生一个都签字部分过，是被格外格外注意的公司，属于这个孩子委托这家公司做的话，可能比严格审查，而我们见到很多被拒签学生，对自己留学整个程序根本不知道，家长不知道，这家中介公司让他提供什么他就做什么，实际上我们行内人一看就知道，所有成形文件全部由这家中介公司编纂的，他甚至可以拿出一大把萝卜章做这个事情，他就为了赚钱，没有把客户利益考虑进去。但也有一些比较冤枉的，家里背景条件很好，他不懂得留学，他委托中介机构做了，这种人也是被拒签，但他确实很冤的，这种情况我们是可以做的。

    问：关于拒签的问题，在澳新地区和英国，一次拒签以后，对下次签证会有多大影响？

张军涛：还是要看他签证理由，他签证真正原因是什么，我们之所以希望他能够带全套资料来找澳际，我们帮他全面评估和分析一下，你真正被拒签原因是什么，移民局有时也挺坏的，有时我们叫醉翁之意不在酒，你整个拒签信上他给你勾的这一条，有可能是你其中一个原因，他不想体现他真正拒你的原因，他随便勾一个，我们要分析他真正拒签原因在哪里，这是我们非常注意的问题，否则的话明明知道是不可逆的事情我们非做这是不太现实的，浪费我们资源，也对声誉产生影响。

    问：一般住HOMESTAY多少钱？

    张军涛：也分城市，大约180澳币到250澳币之间每周。

    问：在澳大利亚读书，申请学校提供的宿舍容易吗？还是我在外面租房子住好？在澳洲是不是也有居民区的好坏之分呢？英国怎样？

    张军涛：申请学校的宿舍也可以，但是学校宿舍会比较贵，因为一般都靠近学校，供求关系，显然价格会上升，而且学校宿舍一般都是两人间，或者三人间，相对来讲每个人支出比较大，而且吃饭这块没有什么太大保障，花消是比较高的，去澳洲学生我们一般可以给他安排寄宿家庭，住一段时间之后他可以自己租房子，在其他市区他们自己找的房子确实很便宜。

    高雪峰：从近一段时间来看，可能也不像大家想象中的那么容易，因为以前可能有一些国家，比如像马耳他，到这个国家先读一段时间英语然后转签英国，以前这种成功案例比较多，刚刚开放，现在随着学生增多，这种情况也比较困难，像刚才提到的，你毕竟持中国护照，很多学校建议学生回到中国签证。但是还有一些比较成功案例，比如爱尔兰，我们可以先去爱尔兰读语言，然后再转到英国。如果学生提早做申请，还有签证方面一些准备的话，可以不用这样舍近求远。

    问：留学这方面现在有这样一个问题，包括刚才有同学问，我在新加坡读一个专业，然后再去澳大利亚或者去英国，是不是会更简单？

张军涛：对于澳洲差距不大，澳洲移民局之所以能多考虑一些，就是他在新加坡学习的一个记录和他的犯罪记录，安全记录这块，可能会参考一下，有可能对他有一点点有益地方，其他方面没差别。

    问：特别前几年这种争论特别多。

    张军涛：我觉得这也是一个舆论导向，因为有一些做这些业务的公司，可能也希望能够提高他们在这方面切入市场的东西，能够让别人认为他们所做的业务是有优势和特点的，这个百花齐放，我相信老百姓的眼睛是雪亮的，他应该自己有判断是否和真伪的能力。

中青在线专稿（R－02）